URGENT IMPORTANT

Hola Irene, Pep i Jaume,

he estat parlant amb el coordinador del màster, en Jaume Cendra. Ell també coneixia el posicionament dels alumnes de primer curs i me l' ha explicat.

El que faran els alumnes de primer curs és venir a la Universitat i , en lloc de fer la matèria que els hi toca, reflexionaran sobre el que és Bologna i les seves implicacions, per tal de fer-ne lectura i crítica i assolir un posicionament real i propi.

Aixó estaria molt bé que ho fessin la resta d'alumnes, per exemple els de tercer en l'assignatura Construcció Popular de la Sostenibilitat (en Jaume Cendra pensa així i jo coincideixo).

Per tant:

1) Irene, t'agrairia passessis còpia de la meva resposta a tots els alumnes de l'assignatura, si pots fer-ho.
2) Si els alumnes decidiu anar a la manifestació a Plza Catalunya, ens ho comuniqueu i en Pep Lobera ni jo mateix ens personariem a l'aula.
3) Si decidiu tractar el tema dins la Universitat, llavors veniu i jo també vindré a catalitzar la discusió, si voleu (al ser el responable de l'assignatura). Queda opcional a decisió d'en Pep participar o no en la construcció del debat.(crec que és un bon dinamitzador i analista).
4)Si no ho tracteu i decidiu fer classe normal , doncs avanti com cada dijous.
5) Penseu que hi ha 4 alumnes que no són upeceros, sino de la FIOP:

Moltes gràcies,

la pilota està al vostre terreny, juguem tots, però,

cordialment

Xavi Alvarez.

Bueno... me apunto a Terrassa.

1) Huelgas
Somos estudiantes libres, ir o no ir a clases es nuestra opción, según si nos interesan lo que nos querrán enseñar o no. Por tanto, para mi tomar una huelga como una escusa para no "tener que ir a clases" no tiene mucho sentido.

Una huelga es un herramienta poderosa y hay que usarlo cuando sea pertinente y productivo, cuando pueda tener un impacto sobre las decisiones en cuestión. Si se hace huelgas cuando NO son pertinentes y productivos, en mi opinión esto solamente diluye el valor de una huelga.

La decisión de implementar o no a Bologna ha sido tomado desde hace años, y por tanto aunque vayamos de huelga no afectará al resultado. En su momento, cuando se ratificó esta decisión, tuvo sentido ir de huelga o manifestarse si uno no estuviese de acuerdo, pero ahora no - en mi opinión, este tiempo prefiero invertirlo en algo que para mi tenga sentido y fuera útil y productivo.

2) Bologna
Como cualquier sistema nueva tiene ventajas y desventajas. Yo sinceramente doy más importancia a lo que son sus ventajas, que para mi son grandes e importantes;
- Un enfoque en una forma de trabajar centrado en el estudiante, no en el docente, en aprendizaje no en enseñanza. Los clases con Jaume y Andri son ejemplos muy buenos de estilos de asignaturas según bologna, donde nosotros como individuos decidimos cada uno que queremos sacar de cada asignatura, cuánto trabajo invertir, y cómo queremos trabajar. Esto lo prefiero mil veces a una estructura "clasica" donde el profe manda todo, según como él querra y parece mejor.
- Un acercamiento al modelo de carreras (de licenciaturas a bachelors etc) a la estructura europea, donde la formación española tenga sentido y sea comprensible fuera de españa/latinoamerica. En un mundo globalizado donde viajemos mucho y estudiamos y trabajamos muchas veces lejos de nuestro país de orígen, para mi tiene mucho sentido que los títulos que saquemos sean internacionalmente reconocidos.

En conclusión;
- Para mi no tiene sentido ir de huelga, y yo prefiero ir a clases

-ele-

Mi opinión,

Admito totalmente que tanto las huelgas como el ir a clase son elementos totalmente voluntarios.

Pero:

no creo que una huelga sea algo improductivo de ninguna manera cuando ya se ratificó el proceso, ni mucho menos una manifestación. Es como si cuando se despide a la gente de la Nissan, no puedan manifestarse al día siguiente porque ya estan despedidos. En España el proceso de Bologna está en plena implantación en muchas Universidades y el manifestar el descontento y proponer cosas puede ayudar durante el proceso.

Dejando de lado que no se ha consultado sobre el proceso de Bologna a los estudiantes, al menos no cuando lo ratificaron y yo estaba en la Universidad, por lo que manifestarse me parece una buena manera de expresar el descontento. Y recuerdo que han habido huelgas tanto de profesores como de alumnos, asi que no me parece que la intenciòn de nadie sea no ir a clase.

Yo estoy de acuerdo en que Bologna tiene sus ventajas, pero para mi tiene unas desventajas básicas:

- una , no creo que el homogeneizar los planes de educación deba ser básico ni principal ni que la función de la Universidad pública deba ser orientar a la gente al mercado de trabajo, como dice el plan textualmente, por encima del conocimiento.

- creo que tener derecho a una universidad pública sin clases sociales en que los que tienen pasta puedan hacer un postgrado y los demás no y eso condicione como condicionará por ejemplo en el caso de ingeniería de caminos, el tipo de trabajo al que uno puede acceder, es polarizar más económicamente a la sociedad y potenciar el factor de que el gran esfuerzo que uno hace es nacer donde nace. Y en mi opinión eso pasa por encima de cualquier homogeneización que permita a la gente que vayamos de un sitio a otro. Primero que todos tengan acceso total con las mismas oportunidades, creo. Además España no es el país de las becas precisamente, y hay gente que accede a ellas y gente que no y si se encarece la educación se pedirán más y vienen tiempos de crisis y recorte de gastos sociales.

- y por último la contabilización de los créditos también me parece mal. obligar a ir a clase y contar el trabajo personal para que estudiar signifique 8 horas diarias limita mucho también la opción temporal de aquellos que estudian y trabajan, que los hay. Aunque este razonamiento admite dos veritentes y tendría que plantéarmelo mejor.

pero es mi opinion, quiero decir que creo que ante estas cosas quien quiera ir que vaya y quien no es igual de libre de no ir no?

besos

irene

Por mi solo voy a Terrassa si hay clase normal de Educación Popular!!

Besos

L

me he releído lo que he escrito antes y quería pedir perdón (a Helena).

solo quería dar mi opinión pero en el momento en que estaba -no es excuso sino explicación- me ha salido así.

y no me había leído el título del post anterior.

lo siento si parece agresivo o algo, no era para nada mi intención.

besos

ire

motivos aparte yo me apunto a clase en terrassa, un abarazo

Alex

Hola!!!!!!!!!!

Yo prefiero hacer clase normal de Educación Popular con Pep Lobera, así que voto pa Terrassa pa Educarme Popularmente!

besonçets

hola coleguis...siento llegar tarde. justo pensaba en el asunto de mañana.

iba leyendo vuestros mails...

yo tambien ,como irene, veo aspectos negativos en la reforma bologna.
y una huelga no necesariamente tiene q ser una protesta "descructiva", si no una aportación positiva y productiva para fomentar cambios en mejoras. y cosas q mejorar hay! ya lo hablamos el año pasado, si os acordais, con un listado de cosas q proponer a jaume, a la junta de master...
creo q pa nadie seria una escusa pa no ir a clase. quieremos ir a clase, y ambos son libres derechos nuestros.
no quiero profundizar con los deberes y los derechos de los estududiantes , ni en general con los cambios de sistema ...cada uno en su conciencia.

por mi punto de vista estaria bien ir a terrassa y tratar el tema de bologna juntos, ademas de forma partecipativa con los profe y el pep...quizas no es educación popular esta misma? !
PERO, opinión a parte, dependo del curro ( "maldito" sistema y compromisos q contradicen la "santa" coerencia), y personalmente tendré q verlo mañana si puedo o no puedo ir.
asi q no creo q mi opinión influya mucho en la respuesta q nos pide xavi

me pondré al dia mañana a ver como sigue el debate...

bona nit


(una observación: la manera de dar clase de jaume y andri q nos gusta tanto no depende nada de la reforma bologna)

Ire, no te preocupes, para nada he tomado tu post como algo "agresivo", simplemente has hecho lo mismo que yo, expresar tu opinión personal sobre los asuntos de ir o no ir de huelga +Bologna o no.

Yo mañana personalmente prefiero que tratemos los temas planificados con Pep de educación popular, si quisiese debatir Boloña iría a la charla que propusieron los del segundo año en algún post que ví por allí.

Sin embargo, tengo una reunión con Xavi mañana así que tengo que estar en Terrassa sea como sea...

Petonets a tots!

SOlo decir que las cosas no se hacen porqué conviene...sino porqué hay una decisión tomada concientemente.
participar a una huelga para defender los derechos y las ideas de los estudiantes (si se comparten) me parece el minimo que un estudiante pueda hacer.
por otro lado entiendo que hay gente que prefiere ir a clase, no para no hacer huelga sino porqué l clase es interesante cuando está Pep.
el probelma es cuando no se va a clase y tampoco se manifiesta....ahí algo no funciona, creo. pero me parece que no es la opcion de nadie. por lo tanto es justo debatir, y al final cada quien hace lo que piensa sea má oportuno, evidentemente no se actua como colectivo, sino no nos encontraremos en esta situación.
una reflexión: personalmente siempre he participado a las huelgas, no para seguir la maza, sino por conciencia de una condivisión colectiva de los derechos. creo que es la primera vez que la mayoria de las personas quieren ir a clase. nose de que depende pero espero que es por una fuerte motivación y dedicación al aprendizaje y no por desinteres al tema Bologna.....

concluyendo: si todos vamos a clase, no ir significa perdermela.... así que la libertad de decidir sí que está condicionada por los demás. igualmente tengo mucho trabajo y si todo va bien iré a Terrassa pero un poco más tarde.

un abrazo!
Ale

Eip!

Primero decir que por fin hay un debate intenso en el foro! bien! es útil!

Comentaros que no vendré a clase por temas de trabajo y porque estoy buscando un compañero de piso, y esta tarde viene una visita potencialmente interesante para serlo. No me apunto al carro de los "huelgistas interesados", no puedo ir y no iré, como alguno más de nosotros. Hubiera sido perfecto para mi que no hubiera clase, pero respeto que la queráis hacer, más cuando yo hoy ni me manifestaré, ni reflexionaré, ni nada de nada. Eso sí, no contemplar la idea de que ir a clase se puede confundir con "paso de la huelga"(en caso claro de que realmente no estés de acuerdo) es obviar demasiado.

Las críticas son más fáciles que las propuestas y las críticas muchas veces inmovilizan, y no movilizarse, también puede ser criticado. Por ello os hago esta propuesta: hacer clase fuera del aula para que se perciba que el funcionamiento normal de la Universidad se ve alterado. Que se perciba, que se note que pasa algo, más allá de lo que pase.

Siento no poder venir hoy, o no venir por convicción.

Alfons

PD: Quizás la propuesta llega demasiado tarde...

Hola!

Deciros que como después de ver las respuestas de los que habéis respondido y trasladar más o menos el quien irá y quién no a Xavi y a Pep, habrá clase normal de Educación Popular en Terrassa!

Besos

irene